 tabele w HTML |
Każdy temat założony w ewidentnie złym dziale będzie usuwany! Proszę czytać opisy działów i regulamin!
  |
 30.5.2006 - 20:18
Post
#1
|
|
 aktywność:  Grupa: Banned Postów: 54 Nr: 182  |
A na grzyba te tabele? Jakie to niby dane tabelaryczne w nich trzymane będą?
-------------------- |
 |
 
|
|
30.5.2006 - 20:30
Post
#2
|
|
 aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 902 Nr: 309 |
O matko..... Wszystkie ważniejsze portale tworzone są za pomocą tabel. Jednym z przykładów jest wirtualna polska. Polega to w skrócie rzecz ujmując na tym, że stronę dzielisz na za pomocą tabeli na wiersze oraz kolumny, w których umieszczasz menu, panel boczny, stopkę etc. Ten sposób tworzenia stron daje ci pewność, że w każdej rozdzielczości oraz w 99% procentach przeglądarek twoja strona będzie wyglądała tak samo, a poszczególne elementy będą do siebie pasować.
Pozdrawiam serdecznie -------------------- |
|
|
|
|
30.5.2006 - 20:45
Post
#3
|
|
|
aktywność: Grupa: Banned Postów: 54 Nr: 182 |
west28, dwudziesty wiek skończył się ładnych kilka lat temu, jeśli jeszcze tego nie zauważyłeś.
Sugeruję zapoznanie się z tą prezentacją i zaprzestanie propagowania metod tworzenia WWW z epoki HTML-a łupanego. -------------------- |
|
|
|
|
30.5.2006 - 20:51
Post
#4
|
|
|
aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 902 Nr: 309 |
Powiedz to twórcom wp, aster, komputronika, i kilku jeszce innych portali dla których ten sposób jest według Ciebie głupi. Dla przykładu źródło strony startowej firefoxa:
KOD function sf(){document.f.q.focus();} // --></script></head><body onload="sf()"> <center><form action=/search name=f><table id=frame cellpadding=0 cellspacing=0 border=0><tr><td><img src="/images/firefox/clear.gif" height=20 width=1></td></tr><tr><td><table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td> <img alt="Firefox Start" src="/images/firefox/title.gif" width=440 height=116></td> <td style="background: url(/images/firefox/title_bg.gif) repeat-x;" width=100%></td> <td><img alt="Firefox Logo" src="/images/firefox/fox1.gif" width=105 height=116></td> <td><img alt="Firefox Logo" src="/images/firefox/fox2.gif" width=19 height=85></td> </tr></table> </td></tr><tr><td><table cellpadding=0 cellspacing=0 width="100%" border=0> <tr><td bgcolor="#dddddd"><img src="/images/firefox/clear.gif" height=1 width=1></td> <td width=100%><table cellspacing=0 cellpadding=0 ><tr> <td><img src="/images/firefox/clear.gif" height=1 width=40></td> <td width=100%><table cellspacing=0 cellpadding=0><tr> <td valign=bottom><img src="/images/firefox/google.gif"></td><td width=40> </td> <td nowrap valign=bottom><script><!-- function qs(el) {if (window.RegExp && window.encodeURIComponent) {var ue=el.href;var qe=encodeURIComponent(document.f.q.value);if(ue.indexOf("q=")!=-1) {el.href=ue.replace(new RegExp("q=[^&$]*"),"q="+qe);}else{el.href=ue+"&q="+qe;}}return 1;} // --> </script><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=4><tr> <td nowrap><font size=-1><b>WWW</b> <a id=1a class=q href="/imghp?hl=pl&tab=wi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl:official_s" onclick="return qs(this);">Grafika</a> <a id=2a class=q href="http://groups.google.pl/grphp?hl=pl&tab=wg&client= firefox-a&rls=org.mozilla:pl:official_s" onclick="return qs(this);">Grupy dyskusyjne</a> <a id=3a class=q href="/dirhp?hl=pl&tab=wd&client=firefox-a&rls= org.mozilla:pl:official_s" onclick="return qs(this);">Katalog</a> </font> </td></tr></table> </td></tr></table><table cellspacing=0 cellpadding=0 width=100%> <tr><td nowrap><input type=hidden name=client value="firefox-a"><input type=hidden name=rls value="org.mozilla:pl:official_s"> <input type=hidden name=hl value=pl> <input id=sf maxLength=256 name=q value="" size=50><br> <font size=-1><input id=all type=radio name=lr value="" checked> <label for=all>Szukaj w Internecie</label> <input id=il type=radio name=lr value=lang_pl> <label for=il>Szukaj na stronach kategorii: Polski</label> </font><br><input type=submit value="Wyszukaj w Google" name=btnG></td><td valign=top nowrap> <font size=-2> <a href=/advanced_search?hl=pl> Szukanie zaawansowane</a> <br> <a href=/preferences?hl=pl>Ustawienia</a><br> </font></td> <td> </td></tr></table></td></tr></table></td><td bgcolor="#b0b0b0"><img src="/images/firefox/clear.gif" height=1 width=1></td> <td><img src="/images/firefox/clear.gif" height=1 width=19></td></tr></table> </td></tr><tr><td> <table cellpadding=0 cellspacing=0><tr> <td valign=top><img src="/images/firefox/footer1.gif" height="34" width="48"> </td><td style="background: url(/images/firefox/footer2.gif) repeat-x;" width=100%> </td><td valign=top> <img src="/images/firefox/footer3.gif" height="34" width="497"> </td><td><img src="/images/firefox/clear.gif" height=1 width=19></td></tr></table></td></tr> <tr><td><table cellpadding=0 cellspacing=0 width="100%"><tr> <td><br><table border="0" cellpadding="4" cellspacing="0" width="100%"> <tr><td> <img alt height="50" src="/images/firefox/light.gif" width="40"> </td><td> <font size="-1"><a To wszystko zostało zrobione za pomocą tabel. Jeśli uważasz, że również firefox jest wymysłem XX wieku i epoką kamienia łupanego to dalsza dyskusja nie ma sensu. Odnośnie prezentacji: sami autorzy w jednym z ostatnich slajdów piszą o tym, że należy używać tabel w razie potrzeby ale z umiarem !!! [jak wszystkiego w życiu] -------------------- |
|
|
|
|
01.6.2006 - 15:07
Post
#5
|
|
 aktywność: Grupa: +Bloger Postów: 31 Nr: 68 |
Tabel należy stosować do przedstawiania zestawień danych itp. - czyli do takich celów, do jakich używa się tabelek np. pisząc w Wordzie.
A że wp.pl, strona startowa Firefoxa, całe Google......... nie mają ochoty być zgodne z najnowszymi trendami i standardami - ich sprawa, poza tym: przepisanie wielkiego portalu na nowe standardy to kwestia grubych pieniędzy - lepiej wdrożyć coś, co będzie przynosiło zyski, czy dla idei wrzucić kupę pieniędzy w ludzi, którzy przygotują profesjonalny lay? Ja też wolałbym, żeby popularne strony brały pod uwagę standardy - ale na to wpływu nie mam - na swoje strony zaś mam i to całkiem spory  .Na wszelkich stronach, blogach, w miarę możliwości trzeba używać DIVów - odpowiednio przygotowany wygląd również będzie zachowywał się w 100% identycznie w każdej przeglądarce - a dobrze zaplanowany nie przeszkodzi, a wręcz ułatwi jej przeglądanie bez CSS (przegl. tekstowe). Korzyści są również w ilości przesyłanych danych - CSS - nawet ogromny - jest ściągany tylko raz i potem brany z cache. Strona bez css jest nieporównywalnie lżejsza od takiej z rozbudowanym układem tabelek. Inna sprawa, że zbudowanie idealnego layoutu opartego na CSS i uwzględniającego bugi IE i drobne odmienności w dobrych przeglądarkach to ogrom roboty (i trzeba wiedzy) - ale jaka satysfakcja. Aha - wypowiadam się z pozycji osoby, którą tworzenie bardziej skomplikowanych layoutów opartych o divy ciągle przytłacza - bo jak pisałem, nie jest to proste. Ale powoli, powoli, staram się tego nauczyć. Ten post edytował Piotrek 01.6.2006 - 15:15 -------------------- Pozdrawiam serdecznie,
Piotrek [GG: 972280] [BloGG i nie tylko...] |
|
|
|
|
01.6.2006 - 15:24
Post
#6
|
|
|
aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 902 Nr: 309 |
Może się mylę ale strona startowa google nie jest wcale duuuża
 . Otóż jak wspomniałeś cała sprawa rozbija się w różnicach interpretowania kodu przez przeglądarki. Wolałbym napisać powiedzmy 3 linijki niż mordować się z tabelami. Jednak na chwilę obecną sam css nie jest rozwiązaniem wystarczającym i kropka. A tabele jeszcze długo będą obecne jako podstawa serwisów różnorakiej maści.... używane tylko i wyłącznie do pozycjonowania treści. Za wygląd niech odpowiada cssPozdrawiam p.s. ostatnio zainstalowałem IE7 beta. Dopiero będzie się działo . Polecam bo warto się na to "coś" przygotować porządnie.
Ten post edytował west28 01.6.2006 - 15:30 -------------------- |
|
|
|
|
01.6.2006 - 19:16
Post
#7
|
|
|
aktywność: Grupa: +Bloger Postów: 31 Nr: 68 |
OT
CYTAT(west28 @ 01.6.2006 - 16:24) Może się mylę ale strona startowa google nie jest wcale duuuża . [...] Pomnóż te kilka KB, które możnaby oszczędzić razy ilość odsłon. Ktoś gdzieś to kiedyś liczył - niemałe kwoty zaoszczędzone na transferze wychodziły. Paradoksalnie więc duże strony z ogromną liczbą odwiedzin potrzebują najbardziej właśnie zgodności ze standardami, ale uparcie nie chcą tego zauważyć. to EOT CYTAT Jednak na chwilę obecną sam css nie jest rozwiązaniem wystarczającym i kropka. Nieumiejętnie użyty owszem.CYTAT A tabele jeszcze długo będą obecne jako podstawa serwisów różnorakiej maści.... używane tylko i wyłącznie do pozycjonowania treści. Patrz na siebie, nie na innych - ważne, że TY będziesz zgodny ze standardami. CYTAT Za wygląd niech odpowiada css O właśnie - tabelki to nie CSS, żeby za wygląd odpowiadać!
-------------------- Pozdrawiam serdecznie,
Piotrek [GG: 972280] [BloGG i nie tylko...] |
|
|
|
|
01.6.2006 - 21:43
Post
#8
|
|
|
aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 902 Nr: 309 |
Niestety zostanę przy swoim css-wygląd, a tabele-pozycjonowanie
dopóki najczęściej występujące przeglądarki nie będą poprawnie interpretować zapisów w css. I nie będę musiał umieszczać na stronie wpisów w stylu "IE nie potrafi poprawnie wyświetlić tej strony..."
-------------------- |
|
|
|
|
02.6.2006 - 20:32
Post
#9
|
|
 aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 287 Nr: 425 |
Moim zdaniem rozmowa ta pozbawiona jest po części sensu, gdyż fakt użycia określonych technik w procesie tworzenia serwisu powinien być podyktowany względami technicznymi a nie 'preferencjami' czy 'trendami'.
-------------------- |
|
|
|
|
24.1.2007 - 19:45
Post
#10
|
|
|
aktywność: Grupa: +Bloger Postów: 11 Nr: 2 170 |
CYTAT(west28 @ 01.6.2006 - 21:43) Niestety zostanę przy swoim css-wygląd, a tabele-pozycjonowanie dopóki najczęściej występujące przeglądarki nie będą poprawnie interpretować zapisów w css. I nie będę musiał umieszczać na stronie wpisów w stylu "IE nie potrafi poprawnie wyświetlić tej strony..."A nie możesz tak spreparować stylów CSS by działały wszędzie :> O ile mi wiadomo da się... WP - odpaliłem źródło i dałem wyszukiwanie "table" nic nie znalazło
|
|
|
|
|
26.1.2007 - 15:27
Post
#11
|
|
 aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 165 Nr: 179 |
CYTAT(andhy @ 02.6.2006 - 22:32) Moim zdaniem rozmowa ta pozbawiona jest po części sensu, gdyż fakt użycia określonych technik w procesie tworzenia serwisu powinien być podyktowany względami technicznymi a nie 'preferencjami' czy 'trendami'. W pelni sie zgadzam, za duzo tych nowych trendow, ktore dyktuja co i jak powinienes robic, kiedys jakos bez semantyki tez sie zylo  Zreszta tesknie za siecia 5-10lat temu i za informatyka/elektronika z lat 70-80'tych Byly zupelnie inne czasy... -------------------- |
|
|
|
|
26.1.2007 - 15:50
Post
#12
|
|
|
aktywność: Grupa: +Bloger Postów: 69 Nr: 525 |
CYTAT(west28 @ 01.6.2006 - 15:24) Może się mylę ale strona startowa google nie jest wcale duuuża . Otóż jak wspomniałeś cała sprawa rozbija się w różnicach interpretowania kodu przez przeglądarki. Wolałbym napisać powiedzmy 3 linijki niż mordować się z tabelami. Jednak na chwilę obecną sam css nie jest rozwiązaniem wystarczającym i kropka. A tabele jeszcze długo będą obecne jako podstawa serwisów różnorakiej maści.... używane tylko i wyłącznie do pozycjonowania treści. Za wygląd niech odpowiada cssPozdrawiam p.s. ostatnio zainstalowałem IE7 beta. Dopiero będzie się działo . Polecam bo warto się na to "coś" przygotować porządnie.WEST, a możesz przybliżyć temat różnicy w pozycjonowaniu strony jesli jest robiona za pomoca tabel a CSS? IMO nie powinno być różnicy, jesli jest i są na to jakies źródła to niezła wtopa. Wiekszośc nowych systemów jest robiona za pomoca div-ów i teraz przerabianie tego na tabele aby tylko uzyskać parę oczek więcej w Google to niezły wysiłek. pozdrawiam Rafał -------------------- --
Rafał www.Rafik.art.pl czasami wrzucam coś ciekawego dla mnie Cukrzyca i pompa insulinowa - blog dla cukrzyków |
|
|
|
|
26.1.2007 - 23:24
Post
#13
|
|
 aktywność: Grupa: +Bloger Postów: 100 Nr: 713 |
Dla mnie twierdzić, że nie ma różnicy między tworzeniem układu strony za pomocą tabelek, a stylów kaskadowych jest co najmniej śmieszne, nie mówiąc już o twierdzeniu, że tabelami się to wygodniej/lepiej robi. Precyzja i łatwość z jaką układa się kolejne elementy strony, łatwość wprowadzania zmian, brak śmietnika w kodzie itdp itd. Ale tego się nie zauważa dopóki nie zacznie się bawić css'ami. A to wcale nie jest trudne.
-------------------- |
|
|
|
|
27.1.2007 - 08:15
Post
#14
|
|
|
aktywność: Grupa: Redakcja Postów: 902 Nr: 309 |
Rafik pozycjonowanie treści strony oznacza tyle, że literki są zawsze na swoim miejscu, a nie strona wyszuiwarkach... W takim rozumieniu użyłem tego sformułowania.
Dwa: Przy umiejętnym wykorzystaniu dwóch technik tabel i css da się osiągnąć bardzo dobre efekty. Na poparcie tego argumentu polecam odwołanie do artykułu, który rozpoczął tę rozmowę... Trzy: Nie mówię, że zabawa css jest trudna. Mówię, że aby mieć pewność, że strona nie "rozwali" się w np innej rozdzielczości lub innej przeglądarce powinno się stosować tabele podkreślam do pozycjonowania treści, a wygląd załatwiać css. Przykładem mogą być niektóre wątki z tematu na forum pt. pochwal się swoim word press lub dopiero niedawno poprawiona wtopa z błędem nagłówka w themie "kubrick". Innym przykładem niech będzie wyświetlanie komentarzy zawierających długie ciągi znaków [powoduje to rozwalenie wyglądu - z tego co wiem już zostało poprawione] albo niedawny wygląd "codexu" aż żałuję, że nie zrobiłem screena .Na koniec mam nadzieję, że każdy, kto tworzy stronę użyje takiej techniki, która najbardziej mu odpowiada, a jego strona będzie wyglądała super w IE7 i FF czy Operze. Jedna od drugiej nie jest lepsza czy gorsza są komplementarne i kropka. -------------------- |
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
| Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: 4 12 08 - 22:58 |